《商业周刊/中文版》专访韩寒,他此次完全没有掩饰与商业的暧昧关系。
韩寒不喜欢被称作“商人”。他总是极力地表现出自己与商业的格格不入,比如不印名片、不做签售。过去十年,他一直保持着作家和赛车手的双重职业身份。但事实上,2012年初大战方舟子后,当韩寒再次进入大众视野时,恰恰是他的商人身份。他导演卖座电影《后会无期》,代言各种品牌,结交商业名流,最近一两年还亲自参与了多个创业项目。
“今年会有一个比较大的改版。” 7月28日,北京奥雅会展中心,韩寒谈论起他的移动互联网项目“ONE·一个”时明显地停顿了一下。过去几个月,他一直在考虑将这个纯阅读类应用变成文艺生活类应用。“让大家在这里满足一些文艺和文化需求,增加用户黏性。”他继续说道。
韩寒今年33岁,他穿着黑色短袖衫和牛仔裤,头发依旧凌乱,说话时语气和缓,“其实我从来没想过会创业,我觉得我就是在工作。”
近两年,韩寒也不再掩饰与商业的暧昧关系。他的移动互联网项目“ONE·一个”用户已突破3000万;2014年《后会无期》票房突破7亿;他同时与朋友创办了餐厅,今年连锁店能开到60家;2015年2月,一家二手车创业公司“车王”获D轮融资,估值3亿美元,韩寒以1000万投资成了股东之一;在商业名流中,他最近结识的有联想控股董事长柳传志。韩寒说,他的商业知识从不来自于书本,而来自于请教他人。
他评论社会现象,但依然能拉到商业赞助。2010年,他和凡客诚品签订广告合同,之后又代言了华硕电脑产品、帝王威士忌产品和斯巴鲁汽车。现在,他又成为深圳手机品牌一加手机的代言人,这家创业公司把“不将就”的广告词与韩寒有些忧郁又挑衅的形象在广告中相结合。
从作家,到车手,再到导演、代言人和创业者,重叠产生的是一个明星。出版人路金波表示,韩寒是一个社会现象,一个文化偶像,甚至带一点半宗教领袖的意味。所谓宗教的意思,就是说在某种程度上你喜欢韩寒并没有什么特定的理由。这种名人效应和粉丝经济让创富变得容易。五年前韩寒不接受任何品牌代言,“商业是推动和改变社会的重要因素”,五年后他这么说。
在一次接受采访时,韩寒说,他最大矛盾是不同领域对商业有不同的需求。电影《后会无期》是韩寒第一次大规模地面对市场与投资。“我特别不希望投资人亏损,但也不希望他干涉很多,当中需要经历很多平衡与妥协。考虑到成本,剧本里甚至不能随心所欲地设置天气。”
接受《商业周刊/中文版》采访时,韩寒提到最多的是如何把产品做好。“ONE·一个”从2012年创立以来,团队人数不断增加,现在有30号员工。“整个App技术还不够,我们现在致力于这方面的改进。”韩寒说道。“ONE·一个”现在的日活量是100万,“现在的问题是,选择一篇文章、一个问题、一张首页图,都太受编辑口味的影响。”他希望可以加入音乐、电影等元素,面向更广的市场。
“我从来不读商业类的书籍,都是鼓吹成功学的。”他将自己对市场的把握能力归结于观察力,“这一点与写作和赛车是一样的。你要是没有观察力,怎么去比赛呢?路上的坑都看不见。跟你聊天的同时,我也会习惯性去观察这个房间以及周围的人,比如这个时候我的余光里可能看到有个人打了个哈欠。”
以下是韩寒接受《商业周刊/中文版》独家专访内容:
Q&A
Q1 你结交的商人圈里都有哪些人?
深交的商人比较少,更多的还是在赛车或电影范畴之内。
Q2 最近柳传志好像跟你有互动,他说不是任何人都可以成为韩寒。你对他的印象如何?
我跟柳传志聊过几次,跟大家对他的印象其实差不多,他都70岁了还很有想法。我平时私底下也跟一些企业家有过交流,他们也都是很强很有想法的人,但我跟他们相处的时间都不多。
Q3 你觉得商人需要社会责任吗?
当然需要,社会责任是一个很大的话题,不同的事情可以产生不同的社会责任。好的商人天生就应该会有社会责任,因为我相信改变社会、推动社会的最重要的是两样东西:科学和商业。其次是教育、文化。科学解决很多技术问题,让信息的传播更加流畅和透明,长远来讲,一定能让人类因为它更方便地交流。它甚至能跨过很多政治上的禁区,迫使无论什么样的政治体制,最终还是要更透明地面向人民。第二,商业虽然也有很多暗黑、龌龊的地方,但总体上有一套台面上运行的规则。
Q4 你做创业项目“ONE·一个”的初衷也是出于以上两种考虑吗?
这个项目可能只能算移动互联网,但跟传统的移动互联网又有些不同。很多传统媒体可能说我们想做新媒体,但所谓新媒体就是开个微博、开个微信账号,有时候是自媒体。效果感觉更Low,还没有原来只有一本杂志的时候高大上。
Q5 现在“ONE·一个”也有杂志。
对,纸质版一直有,因为利润一直非常好,只是没有太多向外界宣传。现在,我们每两个月到一个季度出一本,每本也能卖到五六十万册。这都是实际数字,很多杂志谈发行量时会乘以10,图书出版也是如此。当年,我做《独唱团》,同行问销量,第一期最终实际销量应该在500万册左右,但他们说“你们挺不错的,实际也卖了有五六十万了”。
市面上很多90后的年轻作家是从“ONE·一个”走出来的。我们那个年代大家都会通过传统杂志发声,现在传统杂志的确日渐式微。另一方面,经过“ONE·一个”推荐后,每一本书的销量基本上能保持在15万到20万左右,这在市场上来说应该是非常好的。
Q6 我们不谈全民创业、风口上的猪或者O2O,你觉得你自己是个创业者吗?
创业分很多种,有些人就适合创业,有些人是属于跟风型。很多人看到别人拿到了A轮、B轮,一个idea就值两三千万,羡慕的不得了,就跟风创业,脑子里可能都还没有成型的想法,没有抓住用户需求。人们只看到成功的声音,却没看到太多失败的人都灰溜溜地走了。就我自己而言,我从来没想过会创业,我觉得我就是在工作。我的性格可能并不适合去公司打工,或者说哪怕做管理工作,也不适合。我就做相对来说创作性多一些的工作,在这个范畴内,算是创业。从普通意义上讲,如果把赛车也当成创业,把写书也当成创业的话,我也已然算是创业完成了,不一定是一步一步去IPO才算创业成功。爱情也是创业,生小孩也是创业。
Q7 有过试错的经验吗?
试错的经验其实蛮多,所幸是没有出过大错。其实,哪怕一本杂志的出厂过程都有很多错要不停纠正。有一点很重要,创业不创业,其实跟做事情一样,这就会分适合与不适合。有些事情我喜欢,但我做了觉得不适合,最终还是默默的成为一个观看者,我觉得那也是一种幸福。人生最大的痛苦莫过于喜欢去做,却做不好。
Q8 你怎么去描述你的用户?如何定义一个好的产品?
我不描述他们。这不重要,就像我拍电影的时候,经常有人问我你的电影拍给谁看?我想这些留给调查公司或者媒体去研究就行,当然根据受众给他们量身定做产品也是一种方法,但这不是我的方法。
好的产品是无法用讨巧的词去形容的,要我找一个词概括,当然也能找得着,类似什么流连忘返,或者说爱不释手,但我觉得都不是核心。我只是确保我并没有落后于这个时代,我确保自己的审美与品味能够跟上时代。这过程中可能会犯错,但在不会犯大错的情况下,我更倾向根据自己的兴趣以及对这个世界的观察来做产品。
Q9 你会比较欣赏什么样的创业者,并跟他们合作交流?
我欣赏专业背景出身的人。因为他能马上从专业角度告知我,一个想法可不可行。比赛有时在高原,我希望能有更快、更好的速度,专业人士会告诉我现在的动力已经到极限了,再增加一点燃油的话,空气稀薄,就会爆缸。包括这次跟一加的刘作虎合作,我去年跟他认识,能感受得出来他是技术人员出身,对产品规范要求很严格。我不相信高手在民间。现在有太多电影拍到最后都是讲草根,比如一个出租车司机,最终参加比赛战胜了职业选手,现实生活中这是不可能的。就算所谓的高手在民间,一定也是接受大量专业训练的,体育赛事更是如此,打了几十年乒乓球的民间高手,碰到训练过三年的职业选手,连两分都拿不到。大家喜欢高手在民间的故事,是因为能满足草根意淫成功的快感。
Q10 你之前还代言过凡客,名人在选择品牌代言时会有一些什么标准?
这次和一加应该不算一次代言,将来一加会有一些跟“ONE·一个”结合的定制。一加创始人刘作虎有新产品的时候,包括在雏形阶段,我会参与,给一些建议。但是我的参与只到建议层面,我并不想在其他地方指手画脚。这种代言跟传统代言还是不太一样,更多是与产品创始人投缘,产品设计上能有一些参与。我自己也算是硬件控,用过很多手机,我会去衡量一个手机的硬件优化做得到底好不好,最直观的感觉是刷微博的流畅度。
Q11 现在大家都在讲互联网思维、互联网 ,不见得都靠谱,为什么那么多人都在做?
因为它是一个很大的框架,互联网 ,什么乱七八糟的都能往里面叠。拿赛车比赛来说,我们的比赛是中国汽车拉力锦标赛。我参加的是最高组别,叫S6组,有专门的赛车改装规则,这意味着不是所有赛车都能往里面塞。这个明确的规则代表它有一个门槛,你做的好与不好,比完赛结果立马就能呈现。互联网 不同,它本质上一个向好、向善的概念,但它门槛太低,太好往里装东西。你本来在街上烤红薯的,自己做了一个微信扫一扫,都可以叫互联网 .中国人喜欢